Список форумов neuroproject.ru neuroproject.ru
Форум сайта компании НейроПроект
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

анализ событий и СППР в здании

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов neuroproject.ru -> Другие задачи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
artgot
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Авг 31, 2006 9:19 pm    Заголовок сообщения: анализ событий и СППР в здании Ответить с цитатой

На объекте установлено куча оборудования(инженерные системы, системы безопасности).
От этих систем получаем различную информацию об отказах и событиях произошедших на объекте, а также действиях операторов рабочих мест. Возник вопрос о построении системы анализа этой информации. Со списком задач решаемых такой системой ещё не определено и поэтому хотелось бы спросить с какой стороны подступиться и какие выводы из этой информации можно делать. Ознакомился с теорией надёжности, OLAP'ом, Data Mining'ом и так ни к чему не пришёл. Подскажите, как решить эту проблему.
Вернуться к началу
Victor G. Tsaregorodtsev
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 28 Июн 2005
Сообщения: 247
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Пт Сен 01, 2006 11:06 am    Заголовок сообщения: Re: анализ событий и СППР в здании Ответить с цитатой

Цитата:
Возник вопрос о построении системы анализа этой информации. Со списком задач решаемых такой системой ещё не определено


Ну, пока ситуация у Вас находится в состоянии "пойди не знаю куда, принеси не знаю что" - никто и не ответит по поводу технологий и методов. Задачи первичны, а методы их решения вторичны. Ставьте задачи, сопутствующие граничные условия, определяйте критерии успешности/неуспешности решения задач.

Цитата:
и какие выводы из этой информации можно делать


Телепатов тут нет - никто ничего не знает ни про сам Ваш объект и его функционирование, ни про получаемую информацию.

В общем, без плотного личного общения с Вашими главными инженерами или технологами (они всё знают касательно интересных им задач и выводов) Вам ловить нечего. Осваивайте формальные технологии обследования объектов автоматизации - давно уже всё по полочкам разложено в плане того, кто с кем должен общаться, какие вопросы задавать и какие ответы требовать. И никто из форумян это за Вас не сделает.
_________________
neuropro.ru - нейронные сети, анализ данных, прогнозирование
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Eugeen
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 15 Ноя 2005
Сообщения: 71
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Сен 02, 2006 11:28 am    Заголовок сообщения: Re: анализ событий и СППР в здании Ответить с цитатой

Цитата:
Телепатов тут нет - никто ничего не знает ни про сам Ваш объект и его функционирование, ни про получаемую информацию.

В общем, без плотного личного общения с Вашими главными инженерами или технологами (они всё знают касательно интересных им задач и выводов) Вам ловить нечего. Осваивайте формальные технологии обследования объектов автоматизации - давно уже всё по полочкам разложено в плане того, кто с кем должен общаться, какие вопросы задавать и какие ответы требовать. И никто из форумян это за Вас не сделает.


Я полностью согласен с уважаемым В. Царегородцевым.
Автор вопроса и на другом форуме (ASUTP) пытался выяснить возможность решить свои проблемы. Я также советовал ему "изучать матчасть".
Проблема, которую он поднимает, не нова. За последние 10 лет в энергетике, нефтехимии, Газпроме, металлургии понаставили АСУ ТП. Когда их "впаривали" заказчикам, всегда (сам в этом грешен) говорились высокие слова о повышении с помощью АСУ ТП надежности и качества эксплуатации технологического оборудования, безаварийности, планированию остановов и т.п.
Разочарование заказчиков наступало сранительно быстро.
Оказывалось, что из моря информации, выдаваемой АСУ ТП реально использовалась капля. Копились огромные архивы трендов, таблиц, РАСов и .... складывались на полку.
Проблема здесь в общем отношении наших призводственников (т.н. "крепких хозяйственников") к интеллектуальной собственности и всему что с ней связано. По собственному опыту я знаю, что сейчас Техтребования к АСУ ТП, а следовательно и объем выделяемых средств на приобретение ориентированы на "железо" (контроллеры, УСО и т.п.). Как неизбежное зло к железу - минимальный набор системного программного обеспечения, в лучшем случае - установка некоторых АРМ для автоматизации вычисления технико-экономических показателей технологического оборудования. И ВСЕ!!!
Если заикнуться Заказчику про системы планирования ремонтов, анализа причин отказов оборудования, (а еще круче - прогнозирование возможных отказов!) он конечно будет готов платить за решение этих задач, НО СТРОГО ПО СРЕДНИМ ЦЕНАМ РЫНКА (имея в виду пиратский рынок программ на "Горбушке" или в Митино, г. Москва).
Похоже уважаемый artgot ищет именно такое решение проблемы.
Я не скажу за все отрасли, где внедряется АСУ ТП, но, например, в Энергетике Германии электростанции приобретают программные комплексы анализа технического состояния и планирования ремонтов оборудования ТЭЦ, по стоимости сопоставимые со стоимостью самого оборудования АСУ ТП. Например известный пакет фирмы АББ "OPTIMAX" стоит от нескольких десятков тысяч до нескольких сотен тысяч У.Е., но окупается за 2-3 года благодаря грамотному использованию информации АСУ ТП. Но там, в Германии есть рынок, пока в России один базар.
_________________
Мелочи не играют решающей роли. Они решают все.
"Жизнь среди акул", Х. Маккей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов neuroproject.ru -> Другие задачи Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Rambler's Top100 Rambler's Top100